学生時代に裁量トレードで約100万円の損失を経験し、「FXって難しくて怖い」と感じたまま距離を置いていたという、web漫画家・やしろあずきさん。株式投資では成果を上げながらも、FXへの再挑戦の手段として関心を持ったのがEA（自動売買）でした。
裁量で結果が出なかったトレーダーでも、自動売買なら可能性は広がるのか。EAの開発と運用に詳しいTrader Kaibeさんとの対談から、その現実的な選択肢を探ります。
やしろあずき氏プロフィール
自身の漫画事業を法人化し代表取締役を務める他、複数の会社を経営するweb漫画家。月2000万PVのlivedoor公式ブロガー。【著書】人生から「逃げる」コマンドを封印している人へ クリエイターとクライアントはなぜ不毛な争いを繰り広げてしまうのか？（ダイヤモンド社）【著書】すごいADHD特性の使い方 人生が本当にラクになるコツ（KADOKAWA）
Trader Kaibe氏プロフィール
EAの優秀さを証明したいとFX大会ロビンスカップ（2017年）に出場し、EAのみで準優勝。その後、EA界を牽引するトッププレイヤーとして精力的に情報発信を行う。某大手企業から独立し、現在はフィンテック業界で起業。認定テクニカルアナリスト／2018年ロビンスカップで準優勝【書籍】IQ162のMENSA会員が教えるFX自動売買の基礎と実践
本文◉北原拓実
株式投資では勝っているがFXは学生時代にボロ負け
Trader Kaibe（以下Kaibe） web漫画家として著名なやしろあずきさんですが、FXや株式投資などの投資経験がおありだと聞いています。どのような投資をされてきたのかをお聞かせください。
やしろあずき（以下やしろ） 僕はそこまで投資知識があるわけではないです。銘柄名は言わないですけど、友達が作った会社の株式を買ったらおもいっきり損失を被りました。あとは、ゲームが好きなので、ゲーム会社の株式を買っています。ゲーム会社の株式は株価が予想しやすい部分があるんですよ。東京ゲームショウみたいなイベントや新作がリリースされるタイミングで株価が動きやすい傾向があるので、そのタイミングで取引するのを楽しく感じています。ただ、FXは本当に素人で、レバレッジをかけすぎたら退場する人が多いくらいしか知らないです。
Kaibe FXもやっていたそうですが、どのくらい損失を出したことがありますか？
やしろ 大学生時代に100万円くらい飛ばしたことがあります。お金自体は高校生のときにオンラインゲームの日記サイトにバナーを貼ったりして稼いでいた経験があります。それで、大学生のときに全く知識のない状態でFXを始めて、わけの分からないうちにお金がなくなり、家で泣いたことをよく覚えています。それをきっかけに、FXはすぐにお金がなくなる怖いイメージが生まれました。今から再開するなら勉強して堅実にやりたいと思っています。
Kaibe 大学生のときにFXを始めたということですが、どのくらい前のことですか？
やしろ 2009年くらいですね。
Kaibe 2009年はボラティリティが大きかった年だったと思います。レバレッジの制限もまだなかったので、失敗すれば資金があっという間になくなる時代でしたよね。
やしろ どんなトレードをしたのか覚えていないんですけど、資金が一瞬でなくなったことだけは覚えています。追証（追加証拠金）にはならなかったですが、こんなにあっさりなくなるんだと思いました。株式投資はやっていますが、FXは最近は全く触っていないですね。
Kaibe 最近は漫画を描くなどの仕事をしながら、株式投資などをしているのですか？
やしろ 漫画家をメインでやりつつ、会社経営もしています。投資はデイトレーダーみたいな感じで、朝から晩までチャートに張り付いているとかではありません。
Kaibe 株式投資はNISA口座でやっているんですか？
やしろ NISAはやってないです。やってみたいんですけど、申請が面倒なんですよね。普通口座でやっています。
Kaibe ちなみに、どんな株式を購入されているんですか？
やしろ 炎上した会社の株をよく買っています。炎上の度合いもありますけど、会社にはあまり関係のない炎上で株価が下落したタイミングで買っています。昔バイトテロで企業が炎上する事件がありましたよね。あのときに炎上した会社の株を買って儲かりました。第三者やお客さんが何かやらかしたときの炎上って、企業が悪いわけではないので、だいたい時間が経つと株価は回復するんですよ。炎上した直後はみんな狼狽売りするので、その下がったタイミングを狙って買ったら後から儲かるということはありますね。炎上した会社の株を買うハンターです（笑）。
Kaibe 炎上狙いはすごいですね。
やしろ 株式に関してはインターネットの流れを見て買っています。株取引については勝っている感じはあります。
Kaibe 株式は勝っているけど、FXではボロ負けしたということですか。
やしろ ボロ負けして終わってそれっきりなので、Kaibeさんに教えていただけるのであればまた始めたいと思っています。
Kaibe なるほど。自分の意思でやるトレードについて、今はどう思っていますか？
やしろ トレードのセンスがあるとは自分でも思っていないです。FXの知識はあまりない状態ですが、世界情勢や国際ニュースを見るのは好きなんですよ。株式やFXをやっておいて良かったなと思ったのが、ニュースを見る目が変わったことです。世界情勢や国際情勢などの全ての動きが経済に繋がっていると分かったので、大学生のうちにFXをやっておいて良かったなと思います。ニュースの見方や経済の仕組みが知れるし、破産する可能性もあるけどワンチャン儲かるので、少額でやれる人がいるのであれば、チャレンジして損はないと思います。
Kaibe 自分の意思でトレードするのは難しいなと思うのであれば、FXは自動売買のほうが良いと思いますよ。
やしろ 自動売買はギミックも含めて「ちゃんとしたやつ」を知りたいと思っています。最初は自動売買に対して胡散臭いとか詐欺のようなイメージがありましたが、『外国為替』などいろいろな情報を見ていると、ちゃんとしたツールもあるんだなと思いました。でも「絶対勝てる」といったうたい文句にしていても、その中身は詐欺…みたいな自動売買もありますよね。
Kaibe 自動売買は玉石混交なので、確かに詐欺みたいなツールもありますね。FXの詐欺に遭わないためには、国内のFX会社で運用するのが一つのポイントです。海外のFX会社には怪しい会社もけっこう多いんですよ。
やしろ 勝ったけど出金できないとかはありがちですよね。あとは連絡が取れなくなったとか、手数料がものすごく発生した、という話はよく聞きます。そもそも金融庁の許可を取っていないので、海外業者はリスクが高いですよね。
Kaibe 今は比較的安全な海外のFX会社もありますが、安全な会社と詐欺の会社の区別が初心者はつかないと思います。リスクなどを考慮するのであれば、国内のFX会社のほうが安全という話になります。
やしろ 確かに、日本の法律外の海外業者よりも、日本の法律に縛られている国内業者のほうがリスクも少なくて安心できるのは当然ですよね。
Kaibe 国内のFX会社だったら、入金した資金はちゃんと保管されていて、もし会社が潰れたとしても返済されるシステムにはなっているんです。海外のFX会社にもそういう制度があるといわれていても、本当かどうかわからないです。
やしろ 日本の法律が適用されにくいので、「倒産した」といって入金したお金を持って逃げるみたいなこともありえますよね。
Kaibe そうなんです。国内のFX会社だったら法律で決まっているので、日本円が使えなくならない限りは必ず保証されます。だから初心者には国内のFX会社をおすすめします。国内のFX会社なら自動売買も怪しいのはまずないので、安心してやっていけると思います。
やしろ Kaibeさんのおすすめの会社やツールがあったら紹介していただいて、チャレンジしてみたいなと思います。言うことを全て聞いてそのままやっていれば億万長者になれそうな気がします（笑）。
EA運用の最大の長所はメンタルに左右されないこと
Kaibe 自動売買を始めるのであれば、私のEAをおすすめします。
やしろ EAとは何ですか？
Kaibe EAはExpert Advisorの略で、MT4やMT5で使える自動売買プログラムです。
やしろ メタトレーダーは僕も知っています。EAにはどんなメリットがあるんですか？
Kaibe 相場を見なくても良い点ですね。ほったらかしにしておけば自動で売買してくれます。あとは、プログラムに任せるので、メンタルに左右されにくいのもメリットの一つです。
やしろ FXは24時間取引できるので、深夜に通知が来て起きた記憶があります。それで、負けていると取り戻そうと前のめりになってしまいがちです。株式投資は前場と後場があるので、いったん落ち着けるんですけど、FXはずっと取引ができるので、ストレスを感じていました。
Kaibe おっしゃる通り、FXはいつでも取引できるからこそ、ずっとトレードをしてしまうデメリットがあります。EAはそのあたりはストレスフリーです。FXで負ける理由は、メンタルコントロールができなくて負けるというのがすごく多いんですよ。
やしろ 僕はポーカーが好きなんですけど、トレードはポーカーと同じですぐに熱くなっちゃうんですね。
Kaibe 自動売買はシステムが人間に代わって取引をするので、メンタルの悪化を防げます。
やしろ 機械が勝手に勝ったり負けたりするので、人間にはあまり影響がないですよね。しかも、自分より圧倒的に知識がある機械がやってくれるなら安心できます。
Kaibe やしろあずきさんもぜひEAをやってみましょう。EAの運用は24時間稼働させる必要があるので、月に数千円のコストが発生しますが、VPSは用意したほうが良いです。VPSを契約し、VPSにMT4をインストールしてEAを稼働させれば、運用をスタートできます。VPSを契約しなくても、家で24時間動かしてほったらかしにできるPCがあればそれでも構わないです。
やしろ 24時間稼働させると停電とかあったら面倒くさいので、本気でやるならVPSを登録したほうが良いですよね。
Kaibe 登録したほうが良いと思います。そして、運用する口座が必要です。
やしろ 口座開設は簡単にできますか？
Kaibe それは簡単にできます。入金したら取引を始められますが、MT4やMT5を提供している会社の口座でないと、MT4やMT5用のEAを使えない点には注意が必要です。
やしろ EAにチャレンジする場合、どのくらいの資金を用意すればいいですか？
Kaibe とりあえず10万円で試してみるのが良いと思います。
やしろ 10万円〜20万円なら明日からでもできそうな感じです。
Kaibe ちなみに、FX会社によっては口座開設してお金を入れて手動である程度取引をすれば、EAもプレゼントしてもらえるというキャンペーンもあるんですよ。
やしろ EAを無料でもらえるんですか？
Kaibe 条件を達成すれば無料で手に入ります。
やしろ 最初に取引を自分で少しやればEA運用を始められるということですね。すごく良いですね。
Kaibe 条件とタイミング次第ですけどね。一定額以上入金をすれば取引はしなくてももらえるという条件もあれば、期間限定でプレゼントキャンペーンを開催するなどFX会社によって変わります。
やしろ 入金しただけでもらえるところもあるんですね。EAはそんなに簡単に使えるんですか？
Kaibe 最初はマニュアルを見ながらセットしないといけませんが、そこまで難しい操作などは必要ありません。
やしろ そのあたりの詳しい操作はKaibeさんに全部教えてもらいたいと思います（笑）。
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EAも負けることがあるので長期目線での運用が大切
Kaibe EAの運用自体は比較的簡単ですが、運用を長く続けるのにはコツがいります。
やしろ 放置するのってダメなんですか？
Kaibe 完全放置というよりも、週に1回ぐらいはきちんと動いているかを確認をするのをおすすめします。
やしろ 上手くいっているのであれば良くて、間違っている部分や怪しい部分があったら人間の手でメンテナンスするという形ですか？
Kaibe 間違っていることはあまりないですが、運用していたら途中で「本当にこのまま動かしていいのかな」と心配になることがあるんですよ。その心配をこらえてEAを信用して動かし続けられるかが重要です。
やしろ EAを信用したほうが良いってことですか？
Kaibe 場合によります。そこは人間の知識が試される感じですね。
やしろ 何かあったらKaibeさんがいるので安心しています（笑）。まずは30万円くらいの資金でやってみたいなと思います。
Kaibe EAを入手したら、まずはバックテストしてみて、実際の動きを把握しましょう。
やしろ バックテストはデモトレードのようなものですか？
Kaibe バックテストは過去のデータを使って、過去の相場で運用したらどれぐらいのパフォーマンスが出たかをテストするものです。
やしろ デモトレードではないけど、動きのテストみたいな感じですか。
Kaibe そのようなイメージです。バックテストの結果を見ると、良いEAか悪いEAかが分かるかなと思います。あとは、ずっと動かしていると手動でいろいろと変えてみたくなりますけど、なるべく我慢して何もしないほうが良いです。
やしろ 我慢ですね。分かりました。
Kaibe もちろん、EAも負けることはあります。バックテストをすると最大ドローダウンが出てくるので、一番ドローダウンしたのはどれくらいかを見て、運用するうえでそのドローダウンと同じくらいの損失が出る可能性があると考えて動かすのがポイントです。
やしろ ポーカーと似ていますね。ポーカーも上手い人でも運の要素があるので負けるときもありますけど、そこは耐えて長期的に勝つみたいなところがあるので、投資と似ている感じがします。
Kaibe そして、自動売買は短期ですごく儲かるイメージを持たれがちですが、実際に利益が出るのは少しずつです。長期的に利益が積み重なっていくイメージを持って動かすことが大切です。このあたりを踏まえて、実際に動かしてみてください。
やしろ 運用してみます。数か月後は実際にいくらぶち込んでいくら増えたのかみたいな記事を掲載していきたいなと思います。利益が出たら面白いし、負けたら負けたで面白いですね。何か分からないことがあれば、Kaibeさんをものすごく頼ると思うので、そのときはよろしくお願いします。本当に僕はゼロからのスタートなので、ゼロから始めたトレーダーがどうなるのかを楽しんでいただければと思います。
対談実施日◎2026年3月24日
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